Forumindex › Forums › Techniek › Cih › snelle nokkenas 280 in CIH 2.2 voor rallycross
- Dit onderwerp bevat 22 reacties, 7 deelnemers, en is laatst geüpdatet op 11 jaren geleden door
Fearless.
-
AuteurBerichten
-
25 december 2014 om 22:05 #17269706
hinterachse
DeelnemerHallo mannen/broeders,
Ik wil mijn circuit-ascona met 2.2 CIH-motor oppeppen door een snellere nokkenstok te monteren. Heb een verlicht vliegwiel en grotere aanzuigbuis op mijn injectie-systeem gemonteerd en voorzien van een open luchtfilter.
Acceleratie van onder uit is van belang door de korte circuits in de rallycross. Ik meende ooit gehoord te hebben dat ik moest gaan voor een 296 maar kreeg vandaag te horen dat een 280 beter zou zijn vanwege het effect hiervan bij lagere toerentallen.
iemand met enig ervaring hierin of verstand van zaken ervan?26 december 2014 om 12:18 #18266153henk 400rr
DeelnemerHet aantal graden zegt niet zoveel, het type nokkenas wel, daarvoor moet je kunde hebben van o.a. kleplift en de verschillende hoeken tussen de in-/uitlaatnok.
vaak als je het type (merk+type) nokkenas weet is er wel wat te herleiden over of die bevalt of dat je nt wat te kort komt, daarvoor moet je weten wat je werkende gebied is en de gebieden waar je niks doet (overtoert of nooit zit)
van onderuit is vaak koppel wat van belang is, bovenin zijn het meer de pk’s die nodig zijn, helaas is een combi altijd lastig te maken, vaak lever je het ene in en als je beide wil kost het geld.
26 december 2014 om 15:28 #18266154hinterachse
DeelnemerOke, maar als ik nu stel dat ik het liefst mijn vermogen onderin en in het midden zou willen hebben, dan is daar dus geen standaard richtlijn voor te geven; je moet zus of zo veel graden nemen?
Aangezien wij slechts uiterst korte rechte stukken hebben en relatief veel bochten, is het van belang om goed weg te kunnen accelereren. Als wij de vierde versnelling al halen is dat al een zeldzaamheid. Een vijfde versnelling wordt zelfs geblokkeerd om mis schakelen te voorkomen.26 december 2014 om 23:12 #18266155henk 400rr
DeelnemerDe nokkenas heeft een code, op basis daarvan kun je bij de fabrikant het werkend gebied bekijken, daaruit komen dan wel weer de hoeveelheid graden.
Een handige site is bijv. die van Kent Cams, onder de Opel / Vauxhal staat wel goede bruikbare informatie, van daaruit kun je een keus maken welke graden je nodig denkt te hebben.
als je weet vanuit welk toerental je de meeste trekkracht wil hebben is dat je ijkpunt.
29 december 2014 om 07:40 #18266156hinterachse
DeelnemerMooi! Fijne informatie! :thumb
Het wordt langzaam aan wel steeds duidelijker zo. ;)
Maar weet je misschien ook iets over een standaard nokkenas van een 2.2 CIH?
Het lijkt me dat je dan ook meteen meer weet over de tekortkomingen. :???:
2 januari 2015 om 13:20 #18266157lonspeed
Deelnemervan de firma catcams zou voor jouw gebruik de 4600238 wel fijn zijn
dit dan wel met de vaste stoters,klepveren en andwiel2 januari 2015 om 21:38 #18266158henk 400rr
DeelnemerDe 2.2 nokkenas is eigenlijk qua gedrag identiek aan de 2.0S en de 2.4E, redelijk tam en niet te vergelijken met de 1.9E en 2.0E nokkenas.
Engine: 22E
Inttake [°]
Open BTDC: 28
Close ABDC: 77Exhaust [°]
Open BBDC: 66
Close ATDC: 39Duration(I/E)[°]: 285
Lobe Centers[°]: 107
Cam lift[mm] (inch): 6.52 (.257)
Valve lift[mm] (inch): 9.95 (.392)
Index R=retard A=advance [°]: R 5.5
Type M=mech H=hydra: H
2 januari 2015 om 22:52 #18266159hinterachse
DeelnemerMooi!!! Dit is de info die ik zocht! Nu heeft het voor mij pas nut om de verstrekte info van div fabrikanten ernaast te leggen. Ook kan ik nu zien wat de echte verschillen zijn tussen de nokkenassen.
Dat verhaal van de 1.9E en de 2.0E, houdt dat ook in dat je die nokkenassen ongestraft in een 2.2of 2.4 CIH-kop kunt leggen? En zo ja, heb ik dan een competatiever blok?
3 januari 2015 om 00:05 #18266160henk 400rr
Deelnemerde nokkenassen, dwz de nokkenas zelf, past in elke CIH kop van 1.6N t/m 2.4E, de 1.6N mist dan zelfs 1 lagerschaal, maar zelfs dan nog past het.
de 1.9E is zelfs nog scherper dan de 2.0E nokkenas, in een 2.0E had deze nog een paar pk meer dan de 2.0E nokkenas, maar je vindt ze haast niet.
hij zat zelfs standaard gemonteerd in bepaalde i200 types en zou dan af fabriek 120pk leveren.
3 januari 2015 om 19:57 #18266161hinterachse
DeelnemerKortom; ik zou dan gemakshalve beter gewoon een 280 graden nokkenas bestellen bij mr Krauze?
Dan ik ook de rest laten zitten, toch?4 januari 2015 om 19:45 #18266162bessy
LidEen tijdje terug een 1.9S opgebouwd met een nokkenaskit van Kent Cams.OP 234
Deze in combinatie met dubbele webers rijd dan ook héél goed;heeft een mooie vermogenscurve.4 januari 2015 om 21:43 #18266163henk 400rr
Deelnemerinderdaad, dat is een nokkenas die mooi zit qua gemiddelde.
6 januari 2015 om 06:36 #18266164hinterachse
DeelnemerOp de mijne zit dan wel een injectie met zo’n ingekorte 6-cil buis. En een groep A uitlaat erachter.
Maar neem aan dat dat ook wel goed zit, toch?6 januari 2015 om 12:10 #18266165henk 400rr
DeelnemerHet volume van de buis heeft ook enige invloed, je hebt er pas wat (meer) aan als de LHM ook die dikke diameter heeft.
Verder zit dat wel goed.
6 januari 2015 om 22:16 #18266166hinterachse
Deelnemeruiteraard! da’s ook de klep die bij die buis hoort. De computer is verder wel gewoon standaard. Alleen het leerlauf gedeelte is nu niet van toepassing omdat ik daar tezijnertijd nog aanpassingen voor aan die aanzuigbuis moet doen. Maar zolang ie op het circuit stationair blijft lopen heb ik daar nog niet zo’n haast mee natuurlijk. Ik heb liever dat ie eerst wat competitiever wordt, natuurlijk.
6 januari 2015 om 22:38 #18266167Fearless
DeelnemerWat doen jullie met het tandwiel?
Std? Of uitsleuven / verboren of een compleet andere?8 januari 2015 om 21:25 #18266168hinterachse
DeelnemerJe bedoelt het distributie-tandwiel op de nokkenas, neem ik aan?
Ik ga er van uit dat het toch niet meer dan aannemelijk mag zijn dat je dat gewoon op je nieuwe nokkenas kunt monteren?!
Ik heb wel gezien bij motoren waar ook de kop behoorlijk van gevlakt was en met snelle nokkenassen en programmeerbaar management er verstelbare nokkenastandwielen gemonteerd worden. Maar daar is dan ook zowat alles verstelbaar. Is bij mij niet de issue.
8 januari 2015 om 21:44 #18266169ckadett16v
DeelnemerEven op dit topic inhaken, ik heb een 2.2 gekocht en die gaat plaats maken voor een 2.0E. Kan ik nu beter de
nokkenas van de 2.0E overzetten? Want ik las dat die scherper is dan de 2.2.Gr
9 januari 2015 om 13:13 #18266170henk 400rr
Deelnemerwat is beter… ;)
maar je toerenbereik en vermogen gaat iets omhoog.
9 januari 2015 om 17:03 #18266171lonspeed
Deelnemertiming van de nokkenas is wel van belang ook bij jouw situatie
je kunt de gaten opboren en een nieuw pennetje erin boren en de oude natuurlijk verwijderen9 januari 2015 om 17:44 #18266172manta2.0iohc
Deelnemeris er dan ook weer (veel) verschil tussen de 1.9s en de 1.9e nokkenas?
9 januari 2015 om 20:56 #18266173ckadett16v
Deelnemer@henk 400rr wrote:
wat is beter… ;)
maar je toerenbereik en vermogen gaat iets omhoog.
Lever je dan ook koppel in? Of valt dat wel mee, en hoeveel winst haal je er ongeveer mee dan?
9 januari 2015 om 22:35 #18266174Fearless
Deelnemer@hinterachse wrote:
Je bedoelt het distributie-tandwiel op de nokkenas, neem ik aan?
Ik ga er van uit dat het toch niet meer dan aannemelijk mag zijn dat je dat gewoon op je nieuwe nokkenas kunt monteren?!
Ik heb wel gezien bij motoren waar ook de kop behoorlijk van gevlakt was en met snelle nokkenassen en programmeerbaar management er verstelbare nokkenastandwielen gemonteerd worden. Maar daar is dan ook zowat alles verstelbaar. Is bij mij niet de issue.
Ik ben benieuwd,
Ik weet niet of je hem gaat uitklokken? Of gewoon op z’n merktekens gaat plaatsen.
Misschien wijkt het niet veel af, maar ben gewoon eens nieuwsgierig of die dat zal doen.Ik heb voor mijn blok een verstelbaar tandwiel klaarliggen van kent-cams. Puur met oog op de toekomst, want er komt misschien wel eens een ander nokkenasje…
Maar ik ga na opbouw van het blok nog wel even met de micrometer op de nokkenas om te zien of ie perfect staat. Voor het zelfde geld zit er wel iets afwijking in, kan die straks alleen maar mooier om lopen. -
AuteurBerichten
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.